Bluetooth-streaming, musiikin taajuusvaihtelut

F10, F11, F07
Tsei
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 43
Liittynyt: 02 Tammi 2013, 22:17
Auto: F11 530d xDrive -11

Onko kukaan havainnut vastaavaa ongelmaa? Kun kuuntelen musiikkia kännykän kautta Bluetooth-yhteyden yli, tuntuu äänten taajuudet vaihtelevan hiukan. Vähän kuten c-kasettia kuunnellessa, mutta ennemminkin niin, että esim. soittimien taajuudet jäävät hetkeksi aikaa hiukan alavireeseen ja palaavat vähitellen takaisin. Aluksi ajattelin että kuvittelen asian, mutta sain asialle vahvistuksen myös matkustajalta. Kun liitän kännykän johdolla niin vastaavaa ongelmaa ei ole. Kännykkänä on uusi Sony Xperia.

En tiennyt että tämä olisi edes teoriassa mahdollista digitaalisella musiikilla, mutta ehkä bluetooth-yhteys voi tämän aiheuttaa?
salmol
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 4227
Liittynyt: 18 Loka 2012, 19:33
Auto: BMW M 1000 XR
Paikkakunta: Helsinki

Näytteenottotaajuus vaihtelee signaalin mukaan? Liittynee bluetooth-signaalin laatuun. Puhelin liian kaukana bt-antennista, puhelimessa jokin suojakuori, taskussa, puhelimessa virransäästö päällä tai vähän akkua, tjms. Yleisesti ottaen millään langattomalla tekniikalla, ainakaan Bluetoothilla, ei saada korkealaatuista äänenlaatua, varsinkaan jos käytetään MP3-muotoista musiikkia kovalla pakkauksella, käytä piuhaa tai soita CD:tä
Ex: BMW F36 420dA xDrive, BMW F30 320dA, BMW R 850 R, Volvo C30 2.0dA, Volvo S80 2.9, Opel Vectra 1.6 S, Peugeot 309 1.6
Eki70
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 17
Liittynyt: 22 Tammi 2012, 18:33
Auto: G05 X5 xDrive45e (2021)
Ex: F10 M550d (2015)
Paikkakunta: Helsinki

Itse havaitsin vastaavia oireita edellisellä autollani (E60 vm. 2007). Silloinen puhelin oli muistaakseni Nokian E75. Nykyisellä autolla ja puhelimella (Lumia 920) ei vastaavaa esiinny.
Havis
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 709
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 21:54

Mikä mobiililaite on kyseessä? Onko uusimmat softat?

Oletko kokeillut jollain toisella BT laitteella, niin saisi selvitettyä onko syyllinen auton vaiko mobiililaitteen päässä.

Onko mobiilissa samaan aikaan monia sovelluksia ajossa? Jos on, kokeile sammuttaa kaikki tarpeeton ja seuraa muuttuko tilanne. Jos muuttu, mobiilissa taitaa olla resurssipulaa ja se ei kerkee puskuroida BT streamia reaaliajassa.
Avatar
Hiace
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 782
Liittynyt: 25 Syys 2011, 15:41
Auto: BMW M340i
Paikkakunta: Joensuu

Bluetooth on äänensiirtotekniikkana vähän kehno, ainakin ekoissa versioissa ääntä pakataan tosi paljon. Autossa voi olla tuki vain vanhemmille bluetoothin versioille. Uudemmat versiot kait jo parempia.
Lisäksi bluetooth on 2,4ghz-taajuudella, eli kaikki langattomat verkot yms häiritsee paljon tiedonsiirtoa. Analogi- tai usbipiuhalla saa edelleen parhaan äänenlaadun :)
Nyt: F20 M135i 2016 | Ex: E92 335xi, E93 335i, E82 135i coupe, E91 335i, E46 M3, E91 330d
Havis
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 709
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 21:54

Hiace kirjoitti:Bluetooth on äänensiirtotekniikkana vähän kehno, ainakin ekoissa versioissa ääntä pakataan tosi paljon. Autossa voi olla tuki vain vanhemmille bluetoothin versioille. Uudemmat versiot kait jo parempia.
Lisäksi bluetooth on 2,4ghz-taajuudella, eli kaikki langattomat verkot yms häiritsee paljon tiedonsiirtoa. Analogi- tai usbipiuhalla saa edelleen parhaan äänenlaadun :)
Kotikäyttöisiä langattomia kajareita on olemassa, minkälainen tekniikka lie niissä. Jos niissä ois reaaliaikaisuusongelmia olis luullet jo tulleen esille foorumeilla. Eli ei se langattomuus välttämättä ole este musiikin välittämiselle.
salmol
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 4227
Liittynyt: 18 Loka 2012, 19:33
Auto: BMW M 1000 XR
Paikkakunta: Helsinki

Ei ole ei, mutta hyvätasoisen signaalin siirtämiseen BT on este
Ex: BMW F36 420dA xDrive, BMW F30 320dA, BMW R 850 R, Volvo C30 2.0dA, Volvo S80 2.9, Opel Vectra 1.6 S, Peugeot 309 1.6
jpk
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 292
Liittynyt: 03 Elo 2011, 09:14
Auto: X3 (G01)

Havis kirjoitti: Kotikäyttöisiä langattomia kajareita on olemassa, minkälainen tekniikka lie niissä. Jos niissä ois reaaliaikaisuusongelmia olis luullet jo tulleen esille foorumeilla. Eli ei se langattomuus välttämättä ole este musiikin välittämiselle.
Sivujuoni tuosta reaaliaikaisuudesta: bluetooth sisältää digitaalisuudestaan johtuen aina viivettä, jopa niin paljon, että TV:n tai videon äänen seuraamista bluetooth kuulokkeilla tai kaiuttimilla latistaa tai jopa estää huono "huulisynkka". Toki bluetoothissa eri äänikanavien keskinäinen synkkä on kunnossa eikä autossa tuo viive muutenkaan ole ongelma (kun harvemmin autossa videota katsellaan).
Tsei
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 43
Liittynyt: 02 Tammi 2013, 22:17
Auto: F11 530d xDrive -11

Havis kirjoitti:Mikä mobiililaite on kyseessä? Onko uusimmat softat?

Oletko kokeillut jollain toisella BT laitteella, niin saisi selvitettyä onko syyllinen auton vaiko mobiililaitteen päässä.

Onko mobiilissa samaan aikaan monia sovelluksia ajossa? Jos on, kokeile sammuttaa kaikki tarpeeton ja seuraa muuttuko tilanne. Jos muuttu, mobiilissa taitaa olla resurssipulaa ja se ei kerkee puskuroida BT streamia reaaliajassa.
Kännykkä on uusi Sonyn xperia Z3, jonka pitäisi olla "viimeisintä" tekniikkaa. Täytyypä kokeilla jollain toisella laitteella vielä vertailun vuoksi.
Havis
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 709
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 21:54

Tsei kirjoitti:
Havis kirjoitti:Mikä mobiililaite on kyseessä? Onko uusimmat softat?

Oletko kokeillut jollain toisella BT laitteella, niin saisi selvitettyä onko syyllinen auton vaiko mobiililaitteen päässä.

Onko mobiilissa samaan aikaan monia sovelluksia ajossa? Jos on, kokeile sammuttaa kaikki tarpeeton ja seuraa muuttuko tilanne. Jos muuttu, mobiilissa taitaa olla resurssipulaa ja se ei kerkee puskuroida BT streamia reaaliajassa.
Kännykkä on uusi Sonyn xperia Z3, jonka pitäisi olla "viimeisintä" tekniikkaa. Täytyypä kokeilla jollain toisella laitteella vielä vertailun vuoksi.
Kun suurin syypää löytyy, voi silti olla vaikea saada asia kuntoon, varsinkin jos kyse on laitteen puutteellinen suorituskyky. Pitäis tietää kenelle asiaa informoi, ja sen lisäksi vielä pitäis saada jonkin tekemään korjaavia toimenpiteitä. Helpompi joko hankkia toimiva laite tai sopeutua langalliseen käyttöön. Ellei sitten kyse ole selvästi viallisesta yksilöstä eikä ominaisuudesta.
Havis
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 709
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 21:54

jpk kirjoitti:
Havis kirjoitti: Kotikäyttöisiä langattomia kajareita on olemassa, minkälainen tekniikka lie niissä. Jos niissä ois reaaliaikaisuusongelmia olis luullet jo tulleen esille foorumeilla. Eli ei se langattomuus välttämättä ole este musiikin välittämiselle.
Sivujuoni tuosta reaaliaikaisuudesta: bluetooth sisältää digitaalisuudestaan johtuen aina viivettä, jopa niin paljon, että TV:n tai videon äänen seuraamista bluetooth kuulokkeilla tai kaiuttimilla latistaa tai jopa estää huono "huulisynkka". Toki bluetoothissa eri äänikanavien keskinäinen synkkä on kunnossa eikä autossa tuo viive muutenkaan ole ongelma (kun harvemmin autossa videota katsellaan).
Käytin termejä hiukan epätäsmällisesti. Onglelma ei olekaan reaaliaikaisuus jos sillä tarkoitetaan signaalilähteiden samantahtisuutta tai lähetteen ja ulostulon aikaeroa. Noilla kun ei ole merkitystä tässä asiassa. Minun olis pitänyt käyttää jotain toista termiä, joka vastaa soittonopeuden vakautta (nauhapeleissä ns. vouvaaminen). Mut kun en tiedä/muista mikä sen ilmiön oikea nimi oli...
Avatar
Hiace
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 782
Liittynyt: 25 Syys 2011, 15:41
Auto: BMW M340i
Paikkakunta: Joensuu

Tuossa linkissä vähän sivutaan bluetoothin ongelmia audionsiirtoon ja taajuusvaihteluita:

http://tekniikanmaailma.fi/kuva-ja-aani ... kuulokkeet

Bluetooth käyttää äänen siirtoon noin 80 eri taajuutta, joita yhteys vaihtaa "taajuushyppelyllä". Jos lähistöllä on 2,4ghz alueella ruuhkaa, osa noista taajuuksista voi olla jo käytössä. Tällöin bluetooth-yhteys saa tiedon, että kyseinen kanava oli käytössä ja joudutaan etsimään toinen. Jokainen tällainen epäonnistuminen lisää ääneen pienen viiveen, joka on millisekuntin osia. Kuitenkin jos viiveitä on monta, ääneen voi tulla jopa 50ms viive. Koska kyseessä on suoratoisto eli streaming, musiikki ei voi katketa vaan äänen taajuutta joudutaan hidastamaan jotta musa ei katkea. Tästä johtuu se "vouvaaminen". Tekniikan maailman testeissä tuo äänen taajuuden vaihtelu oli jopa 10-kertainen c-kasettiin nähden :)

Lisäksi bluetooth pakkaa äänen kertaalleen, jolloin äänidataa häviää. Kännyköiden musa on yleensä pakattu jo kertaalleen mp3- tai muuhun muotoon joten taas häviää dataa.

Siispä piuha on edelleen paras vaihtoehto omasta mielestäni.
Nyt: F20 M135i 2016 | Ex: E92 335xi, E93 335i, E82 135i coupe, E91 335i, E46 M3, E91 330d
Vastaa Viestiin