E61 LCI kaiuttimet

[T-80]

Moi!
Osaisko joku auttaa kaiutinasioissa? Lähinnä olisin kiinnostunut kaiuttimien lisäämismahdollisuudesta perustason äänentoistojärjestelmään. Autosta siis löytyy paikka diskanteille ja keskikaiuttimelle, mutta ainakaan auton varustelistan mukaan mitään hifi/Logic7 -pakettia ei ole, joten nuo paikat eivät siis sisällä kaiuttimia. En oo kyllä lyöny korvaa kiinni noihin kaiutinpaikkoihin, mutta aika vahva fiilis mulla on, että hiljasia ne on

Nyt mua kiinnostaakin onko noita em. kaiuttimia mahdollista lisätä tähän perusjärjestelmään vai pitäiskö sitten jo lisätä vahvistin ym?! Noita logic7 diskantteja ainakin ilmeisesti saa tilattua erikseen ja asennuskin olis suht järkevä. Keskikaiuttimen asennus olis suorastaan helppo, mutta en tiä saako sitä erikseen?

Tää on lähinnä tällänen mahdollisuuksien kartoitus, mun mielestä (toisin kuin suurimman osan) tää perushifikin kuulostaa oikein hyvältä Hitosti parempi, kun E90 perushifi!

[-sami-]

Ittelle riittäis vaikka pelkkä kaiuttimien vaihto, jos tietäis onko siitä edes jotain hyötyä. Mitään vahvareita ja johtoja ei riitä mielenkiinto asennella. Todella surkeat on nuo e6x mallin peruskaiuttimet.

[T-80]

No joo, kaiuttimiin mäkin sen rajan vedän. Mitään vahvareita en oo innostunu vaihtamaan. Sillä oisin asiaa tiedustellutkin, josko tohon perusjärjestelmään pystyis vaan lisään em. kaiuttimet ilman muita päivityksiä?!

[Grolsch]

Helpoimmalla ja halvimmalla pääsee kun lisää oviin hifi-paketin diskantit ja keskiäänet. Ei tarvitse piuhan piuhaa leikkaa ja menee suoraan vakiopaikoille. Diskantit ei muistaakseni montaa kymppiä maksa.

[T-80]

Helpoimmalla ja halvimmalla pääsee kun lisää oviin hifi-paketin diskantit ja keskiäänet. Ei tarvitse piuhan piuhaa leikkaa ja menee suoraan vakiopaikoille. Diskantit ei muistaakseni montaa kymppiä maksa.

Tota mä mietin itekin, mutta osaatko sanoa voinko laittaa noi pelkät diskantit? Eli siis toimiiko ne vakiokeskiäänten kanssa vai pitääkö diskanttien myötä vaihtaa ne keskiäänikaiuttimetkin? Ymmärrän kyllä, että äänenlaadun vuoksi varmasti kannattaa, mutta onko toimivuuden kannalta pakko?

[Major]

Näitä on monet laittaneet:

http://www.bavariansoundwerks.com/produ ... 5-E60-E61/

[Grolsch]

Tota mä mietin itekin, mutta osaatko sanoa voinko laittaa noi pelkät diskantit? Eli siis toimiiko ne vakiokeskiäänten kanssa vai pitääkö diskanttien myötä vaihtaa ne keskiäänikaiuttimetkin? Ymmärrän kyllä, että äänenlaadun vuoksi varmasti kannattaa, mutta onko toimivuuden kannalta pakko?

Ei ole pakko, moneltakin ulkomaan foorumilta tuli aikanaan luettua että pelkkien HiFi-diskanttien lisäys oli toimiva. Omaa kokemusta ei asiasta ole.

[T-80]

Näitä on monet laittaneet:

http://www.bavariansoundwerks.com/produ ... 5-E60-E61/

Joo, noita katoin itekin, mut vähän on reilusti hintaa, kun oon tosiaan outolintu ja oon suht tyytyväinen tähän perusäänentoistoon Pelkät diskantit voisin ehkä hankkiakin. Toisaalta.. niiden kanssa joutuu repiin ovien verhoilut auki, niin samaan syssyyn tietty kannattais vaihtaa ne keskiäänetkin. Kasvaispa raha puussa, niin ei tarvis miettiä

Ei ole pakko, moneltakin ulkomaan foorumilta tuli aikanaan luettua että pelkkien HiFi-diskanttien lisäys oli toimiva. Omaa kokemusta ei asiasta ole.

Näin mäkin oon lukenut ja uskottava se varmaan on. Jos jollain olis kuitenkin omakohtaista kokemusta, niin olis tosi kiva kuulla mielipiteitä diskanttien vaikutuksesta perustason äänentoistoon!

[jaki]

Ei ole pakko, moneltakin ulkomaan foorumilta tuli aikanaan luettua että pelkkien HiFi-diskanttien lisäys oli toimiva. Omaa kokemusta ei asiasta ole.

Netti, tuo kaiken valehtelun lähde
Nettijutuista inostuneena minäkin asensin hifi-diskantit paikoilleen ja lopputulos oli lähinnä naurettava. Ei helvet... minkälaisia ihmisiä maailmassa onkaan. Ylärekisteri tuli ihan järjettömän kirkkaaksi ja syykin selvisi nopeasti: perustereoissa on tehty parametrikorjaus korvaaman sitä, että autossa ei ole lainkaan diskantteja ja keskiääniset puhaltaa jalkoihin. Siksi ylärekisteriä om korostettu todella paljon. Niinhän se sitten toimiikin, kun diskantteja ei ole.
ratkaisin ongelman niin, että asensin orggis hfipäätteen subbareille ja koodasin auton uudestaan. en lopputulos oli hyvin lähellä orggishifiä. Minullahan ei ollut muuta hifiä kuin nuo diskantit. Keskiääniset ja subbarit olivat vakiostereot, mutta yllättävän hyvä oli lopputulos. Nyt, kun on päässyt vertaamaan tehdashifiin. ero on ihmeen pieni, vaikka hifissä subbarit on huomattavasti painavammat.

[Grolsch]

Ei ole pakko, moneltakin ulkomaan foorumilta tuli aikanaan luettua että pelkkien HiFi-diskanttien lisäys oli toimiva. Omaa kokemusta ei asiasta ole.

Netti, tuo kaiken valehtelun lähde
Nettijutuista inostuneena minäkin asensin hifi-diskantit paikoilleen ja lopputulos oli lähinnä naurettava. Ei helvet... minkälaisia ihmisiä maailmassa onkaan. Ylärekisteri tuli ihan järjettömän kirkkaaksi ja syykin selvisi nopeasti: perustereoissa on tehty parametrikorjaus korvaaman sitä, että autossa ei ole lainkaan diskantteja ja keskiääniset puhaltaa jalkoihin. Siksi ylärekisteriä om korostettu todella paljon. Niinhän se sitten toimiikin, kun diskantteja ei ole.

Hyvä tietää, toki tuohon voisi auttaa jos laittaa sopivan vastuksen jolla pudottaa diskantin tasoa alaspäin.

[jaki]

Hyvä tietää, toki tuohon voisi auttaa jos laittaa sopivan vastuksen jolla pudottaa diskantin tasoa alaspäin.

En usko. Silloin ylempi keskiaalue vaimentuisi, ja diskantti oli edelen räikeä, mutta vaimeammalla tasolla.
Varastosta löytyy signaaligeneraattori, pitäisköhän mitata, miten tuo toistokäyrä on koodattu.
Ylipäätään, en paljoa enää jaksa tätä auto"hifi"-keskustelua, koska valtaosalla ei ole oikeasti mitään, joko käsitystä tai edes halua hyvälaatuiseen äänentoistoon. Tai siis ainakaan mitä itse sillä käsitän. Ehkä se, että suunnitelin ensimmäisen vahvistimen 13 vuotiaana, vuonna 1971 ja ensimmäiset refleksikovaääniset muistaakseni joskus 1977, vaikuttaa miten itse näitä kuuntelen vielä tänäkin päivänä

[Grolsch]

Joo, ei noilla vippaskonsteilla mitään hifiä saa aikaan.

Mittaa ihmeessä niin saisi tietää mitä sieltä oikein tuutataan ulos.

[T-80]

Nettijutuista inostuneena minäkin asensin hifi-diskantit paikoilleen ja lopputulos oli lähinnä naurettava. Ei helvet... minkälaisia ihmisiä maailmassa onkaan. Ylärekisteri tuli ihan järjettömän kirkkaaksi ja syykin selvisi nopeasti: perustereoissa on tehty parametrikorjaus korvaaman sitä, että autossa ei ole lainkaan diskantteja ja keskiääniset puhaltaa jalkoihin. Siksi ylärekisteriä om korostettu todella paljon. Niinhän se sitten toimiikin, kun diskantteja ei ole.

No niin, juuri tällaista omakohtaista kokemusta kaipasinkin! Eiköhän tämä asia ratkennut, en ole tarpeeksi kiinnostunut/osaava, että rupeisin rakentamaan koko äänentoistoa uusiksi. Kiitos jaki oikeasta tiedosta!!

[E39Fin]

Ittelle riittäis vaikka pelkkä kaiuttimien vaihto, jos tietäis onko siitä edes jotain hyötyä. Mitään vahvareita ja johtoja ei riitä mielenkiinto asennella. Todella surkeat on nuo e6x mallin peruskaiuttimet.

Miten en osaa tuota viimeistä lausetta allekirjoittaa kun volvon gramofonien kuuntelun jälkeen alkaa bemarin peruskajareista musiikki kuullostamaan siltä miltä pitää? Noh, tottumuskysymyshän tämä on

[Tsei]

Mitä eri tasoja äänentoistolle on e61:ssa? Saksalaisissa myynti-ilmoituksissa olen törmännyt vain Professionaliin ja Hifiin. Ovatkohan nämä yhtä kuin vakio ja se parempi, vai mahtaako löytyä useampikin taso? Kävin ajamassa 520d karvalakkimallia vm -09 ja ainakin sen äänentoisto oli onneton.

[salmol]

Ittelle riittäis vaikka pelkkä kaiuttimien vaihto, jos tietäis onko siitä edes jotain hyötyä. Mitään vahvareita ja johtoja ei riitä mielenkiinto asennella. Todella surkeat on nuo e6x mallin peruskaiuttimet.

Miten en osaa tuota viimeistä lausetta allekirjoittaa kun volvon gramofonien kuuntelun jälkeen alkaa bemarin peruskajareista musiikki kuullostamaan siltä miltä pitää? Noh, tottumuskysymyshän tämä on

Itselläni oli edellisessä volvossa kolmesta eri musavehkeiden tasosta keskimmäinen malli, ja kyllä olivat T O D E L L A paljon paremmat vehkeet kuin nämä Professionalit Bemarilla. Ehkä se on sitten myös volvo mallista kiinni, itselläni oli C30.

[T-80]

Mitä eri tasoja äänentoistolle on e61:ssa? Saksalaisissa myynti-ilmoituksissa olen törmännyt vain Professionaliin ja Hifiin. Ovatkohan nämä yhtä kuin vakio ja se parempi, vai mahtaako löytyä useampikin taso? Kävin ajamassa 520d karvalakkimallia vm -09 ja ainakin sen äänentoisto oli onneton.

Bavarian SoundWerks kertoo seuraavaa: How do I tell which audio system I have?

Standard Audio - If you DO NOT have a center channel speaker in the dash, but a plastic trim piece or AC vents, you have standard audio.

Logic 7 / Harman Kardon - If you DO have a center channel speaker in the dash, but you do not have an M series BMW then you have Logic 7 / Harman Kardon

DIRAC / Individual Audio / Enhanced Audio - If you DO have a center channel speaker and your car is an M series, you can confirm that you have DIRAC / Individual / Enhanced Audio by checking to see if you have silver grill surrounds on the midranges in the doors. If you have silver grill surrounds and a BMW M series vehicle with a center channel speaker, you have a DIRAC / Individual / Enhanced Audio system. See a picture of a DIRAC / Individual / Enhanced Audio speaker below for comparison

Ite oon tosin sitä mieltä, että tosta standardin ja logic 7:n välistä puuttuu vielä hifi?!
- Perustasossa (farmari) on kumminkin kaiuttimet etuovissa, etupenkkien alla ja takana katossa, eli yhteensä 6 kpl.
- Hifissä on käsittääkseni sit lisäks erilliset diskantit "ovikolmioissa" ja paremmat elementit ja vahvistin?
- Oiskohan se sit Logic 7, jossa on myös keskikaiutin edessä?
- Sit on vielä se individual, jossa on kokolailla tuhat kaiutinta heiteltynä ympäri autoo

Nooh, joku varmaan osaa antaa tähän asiaan ihan varmaakin tietoa, tää on vähän tällänen perstuntumalta heitetty juttu..

[Major]

Farkussa on helppo tarkistaa että mitkä hifit on,
vahvari on kontin vasemmassa kulmassa, irroitettavan suojan alla,
takapyörän koteloon kiinnitettynä.

-Perus paketti: ei vahvaria
-Hifi paketti, vahvarin koko n. 15*10*5 cm
-Hifi pro / Individual paketti, vahvarin koko n. 15*30*5 cm (ovat erilaiset, mitoissa ei isoja eroja, mitat sinnepäin)

Individual audiossa on hopeanharmaat kajareiden kehykset ovissa.

Kahdessa viimeisessä on myös laajemmat säädöt (EQ) ja surround tilan valinta i-drivessä.

Individualin ja Hifi pron ero on kajareissa (lukumäärä on sama),
vahvarissa ja ja surround tilassa.

Soinnissa noissa kaikissa on selvät erot,
joskus on ollu pihassa yhtäaikaa kaikilla seteillä olevat 535d:t ;-)

[Prot]

ratkaisin ongelman niin, että asensin orggis hfipäätteen subbareille ja koodasin auton uudestaan. en lopputulos oli hyvin lähellä orggishifiä. Minullahan ei ollut muuta hifiä kuin nuo diskantit. Keskiääniset ja subbarit olivat vakiostereot, mutta yllättävän hyvä oli lopputulos. Nyt, kun on päässyt vertaamaan tehdashifiin. ero on ihmeen pieni, vaikka hifissä subbarit on huomattavasti painavammat.

Tästä vähän lisätietoja! Kilometrimäärien kasvaessa on perussetin äänentoiston taso alkanut pahasti tökkimään, ja parannusta pitäisi saada. Ajatuksissa on ollut korjata vaste DSP:llä, mutta tuo hifi-koodaus kuulostaa paremmalta ratkaisulta jolloin signaali on heti alusta alkaen kunnossa. Siihen päälle sitten kaiutinpaketin vaihto johonkin parempaan, niin voisi alkaa olemaan sillä tasolla jolla taas jonkin aikaa pärjäisi. Miten siis tuo hifiksi nosto onnistuu, millaisia johdotuksia pitää vetää?

[jaki]

Tästä vähän lisätietoja! Kilometrimäärien kasvaessa on perussetin äänentoiston taso alkanut pahasti tökkimään, ja parannusta pitäisi saada. Ajatuksissa on ollut korjata vaste DSP:llä, mutta tuo hifi-koodaus kuulostaa paremmalta ratkaisulta jolloin signaali on heti alusta alkaen kunnossa. Siihen päälle sitten kaiutinpaketin vaihto johonkin parempaan, niin voisi alkaa olemaan sillä tasolla jolla taas jonkin aikaa pärjäisi. Miten siis tuo hifiksi nosto onnistuu, millaisia johdotuksia pitää vetää?

Kaivellaan vähän vielä puukkoa haavassa...nyt pääsin vertaamaan tehdashifejä ja perusstereoita heti peräkkäin. Ero on kyllä todella iso. Itse asiassa perusstereot kuulostaa todella tukkoisilta ja heikolta
Suosittelen, että et tee elementeille mitään, koska silloin saattaa tasapaino muuttua ihan miksi vaan. Eli lyhyesti:
+ lisää etuoviin original hifidiskantit (joku 30 eur kpl tai ebaystä käyteytyt), avaamalla verhoilua ja napsauttamalla elementti ja johto paikallee = todella helppo
+ lhuuda eba:stä hifi pääte, itse sain 45 euroalla sis postikulut ja asenna paikalleen. Kiinnitysrauta maksaa ehkä 12 eur
+ rakenna kaapeli vahvistimelle kaikki litintarvikkeet löytyy merkkiliikkeestä, yllättävän kalliiksi se kuitenkin tulee. Ehkä joku 40 eur tms
+ vedä kaapeli vahvistimelta radiolle, pura verhoilu sivusta, katko subbareiden johdot ja laita päätteeltä tulevat tilalle
+ koodaaa auto
Kuten kirjoitin lopputulos oli hämmästyttävän hyvä. Eikä maksanut paljon mitään.
Väitän, että pelkillä elementtien vaihdolla lopputulos ei tule juuri yhtään paremmaksi. Netti, siis tuo kaiken valehtelun lähde, julistaa jenkkisaiteilla "täytenä totuutena" Bavarian soundsystemin sarjaa. Tietysti, koska on jenkkituote. Ne kyllä osaa tuon markkinoinnin.
Samoin tuo postaus minkänlaisia erilaisia variaatioita löytyy, tulee jenkeistä. Siellähn ei perusstereoita ole lainkaan, vaan perusmalleissa on hifit aina.