F10 5-sarjan talven riesat

F10, F11, F07
Avatar
heimarkku
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 245
Liittynyt: 03 Marras 2011, 20:03
Auto: i4 M60
Paikkakunta: Kanta-Häme

Olen sen verran kylmänäppinen, että vaikka lähden tallista säteily- & sisälämmittimen lämmittämänä liikkeelle, alkaa tuulilasin läpi hohkava kylmä jäätää käpäliä ilman suuttimien suuntaamista. Onneksi kovat pakkaset ovat kuitenkin suhteellisen lyhytaikaisia, joten lauhemmalla kelillä ei ole tarvetta edes suuttimien kääntelyyn. Kaiken kaikkiaan rattilämppäri olisi kiva ja mielestäni kannattava valinta, mutta ilmankin tulee toki toimeen kun vaihtoehtoa ei enää ole. :)
Avatar
heimarkku
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 245
Liittynyt: 03 Marras 2011, 20:03
Auto: i4 M60
Paikkakunta: Kanta-Häme

Tuo Charge battery -juttu kertoo, ettei bemujamme ole testattu tarpeeksi talvioloissa, tai sitten autotehdas & maahantuoja eivät välitä pienestä markkina-alueestamme tarpeeksi. Edellisissä E39:ssä ja E60:ssä ei tullut kertaakaan mitään vastaavaa vastaan, eikä onneksi vielä uudessa F10:nikään. Ei helkkarissa, ei tämänhintaisen auton ostajan kuulu lähteä ensimmäiseksi hankkimaan akkulämppäriä tai muuta viritystä saadakseen auton talvella käyntiin. Olisiko syytä ryhtyä kirjelmöimään asiasta eteenpäin, kun negatiivisia kokemuksia alkaa kertyä vähän itse kullekin. Kaiketi tässä on kaiken varalta ryhdyttävä pitämään takaistuinta kumossa lämpimän ilman päästämiseksi peräkonttiin... :thdw:
Avatar
Ricracing
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 2954
Liittynyt: 15 Kesä 2010, 20:02
Auto: Jotain ihan muuta
Paikkakunta: Helsinki

heimarkku kirjoitti:Tuo Charge battery -juttu kertoo, ettei bemujamme ole testattu tarpeeksi talvioloissa, tai sitten autotehdas & maahantuoja eivät välitä pienestä markkina-alueestamme tarpeeksi.
Kyllä minäkin nyt ottasin tämän ongelman listaan perusvikoja!
Lisäksi on laatikon ohjelmointi ja keskisuuttimien astmaattinen lämmitys järjestelmä.

Mutta mikä tämä "Charge battery"-vika tarkkaan ottaen on?
Liian heikkotehoinen laturi ja/tai liian pieni akku?
Vai liian pieni takaisinlataus moottori- tai jarruenergian talteenotossa, suhteessa yllä mainittuihin?
Ex. '68 1800 NK, '78 E12 518, '81 E12 520, '87 E30 316, '88 E30 LCI 320iA, '90 K1, '95 E36 316i Compact, '97 E36 LCI 320i, '99 E46 320Ci, '01 E46 325Ci, '01 E39 LCI 525iA, '04 E60 525iA, '05 E60 525iA, '08 E60 LCI 520dA, '10 F10 520dA ja '14 F21 116iA.
Putin349
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 381
Liittynyt: 29 Tammi 2011, 20:51
Auto: F10 LCI 520da M-Sport 2014
Paikkakunta: Tampere

Kiinnostava tuo akkujuttu,että tuleekohan sen kanssa olemaan ongelmia?
Mersussakin tulee Taksipaketin mukana jykevämpi akku.
Moguli
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 102
Liittynyt: 12 Elo 2010, 08:01
Auto: Numero 43
Paikkakunta: Hki

heimarkku kirjoitti:Tuo Charge battery -juttu kertoo, ettei bemujamme ole testattu tarpeeksi talvioloissa, tai sitten autotehdas & maahantuoja eivät välitä pienestä markkina-alueestamme tarpeeksi. Edellisissä E39:ssä ja E60:ssä ei tullut kertaakaan mitään vastaavaa vastaan, eikä onneksi vielä uudessa F10:nikään. Ei helkkarissa, ei tämänhintaisen auton ostajan kuulu lähteä ensimmäiseksi hankkimaan akkulämppäriä tai muuta viritystä saadakseen auton talvella käyntiin. Olisiko syytä ryhtyä kirjelmöimään asiasta eteenpäin, kun negatiivisia kokemuksia alkaa kertyä vähän itse kullekin. Kaiketi tässä on kaiken varalta ryhdyttävä pitämään takaistuinta kumossa lämpimän ilman päästämiseksi peräkonttiin... :thdw:
Täältä yksi onnellinen lisää jolla auto alkoi eilen huutamaan samaa "Charge battery". Joo, ei kuulu tämänhintaisen auton seota vielä -26 c pakkasessa.

Tämä se on minun kolmas Bmw ja kolmas jolla on ongelmia Suomen talvessa...nyt riitti tänne, tänään alkaa projekti autonvaihto ja aika todennäköisesti vaihtuu merkkikin. Jos minua joku rassaa, niin se, että alle kaksi vuotta vanhat autot sekoilevat täällä talvessa. Viime talvena tämä f10 sytytti moottorivalon, syy, joku turbon anturi rikki. Kun takuu loppuu, niin ei tätä kannata enää omistaa, eli uusiksi meni vaikka toisin olin ajatellut ostaessani...
Tähän viestiin olisi varmaan kuulunut liittää erilaisia söpöjä hymiöitä, mutta en nyt vaan pysty niitä käyttämään...
jukkareu
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 89
Liittynyt: 16 Elo 2011, 11:19
Auto: E61 LCI 530xd M-Sport -08

Moguli kirjoitti:Tämä se on minun kolmas Bmw ja kolmas jolla on ongelmia Suomen talvessa...nyt riitti tänne, tänään alkaa projekti autonvaihto ja aika todennäköisesti vaihtuu merkkikin. Jos minua joku rassaa, niin se, että alle kaksi vuotta vanhat autot sekoilevat täällä talvessa. Viime talvena tämä f10 sytytti moottorivalon, syy, joku turbon anturi rikki. Kun takuu loppuu, niin ei tätä kannata enää omistaa, eli uusiksi meni vaikka toisin olin ajatellut ostaessani...
Edellisessä mersussa myös herjaili akkua vähän väliä kylmällä ja piti laittaa aina silloin tällöin lataukseen.
e61 530 xdA LCI M-Sport Alpine White -08
e81 118i Alpine White -07
fifty
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 894
Liittynyt: 02 Huhti 2010, 14:47
Auto: bmw X6 40d
Paikkakunta: Luxembourg

Ricracing kirjoitti:Lisäksi on laatikon ohjelmointi ja keskisuuttimien astmaattinen lämmitys järjestelmä.
Kiinnostaa tuo laatikon ohjelmointi. Onko sun lootalle tehty jotakin? Nyt kun täälläkin on pakkasia, niin ilmennyt sellaista, että auto ajelee ensimmäiset sadat metrit todella pienillä vaihteilla. Helvetin ärsyttävää.
Eki70
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 17
Liittynyt: 22 Tammi 2012, 18:33
Auto: G05 X5 xDrive45e (2021)
Ex: F10 M550d (2015)
Paikkakunta: Helsinki

heimarkku kirjoitti:Mutta mikä tämä "Charge battery"-vika tarkkaan ottaen on?
Liian heikkotehoinen laturi ja/tai liian pieni akku?
Vai liian pieni takaisinlataus moottori- tai jarruenergian talteenotossa, suhteessa yllä mainittuihin?
Epäilen, että ongelman ydin on akun tyyppi/ominaisuudet. Olisiko juuri noiden takaisinlataustoimintojen vuoksi valittu akkutyyppi, joka ei toimi pakkaskeleillä? Kesäkelissä todennäköisesti erinomainen valinta. Itse sain viikko sitten oppia tämän akun ominaisuuksista. Ajoin matka-ajoa n. 500 km ulkolämpötilan ollessa -10-15 astetta. Seuraavana aamuna käytin tehdasasenteista Webastoa n. 30 min sillä lopputuloksella, että auto ei enää käynnistynyt. Apuvirran kanssa saatiin kone taas käyntiin eli akku oli tyhjä vaikka edellisenä päivänä tehdyn matka-ajon olisi pitänyt ladata akku täyteen. Ei hyvä. Täytyy nähtävästi itsekin alkaa pitämään takapenkin selkänojaa alhaalla.
Avatar
///Marko
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 1723
Liittynyt: 01 Huhti 2010, 11:43
Auto: X3 35d M-sport
530iA E39 M-sport

jukkareu kirjoitti:
Moguli kirjoitti:Tämä se on minun kolmas Bmw ja kolmas jolla on ongelmia Suomen talvessa...nyt riitti tänne, tänään alkaa projekti autonvaihto ja aika todennäköisesti vaihtuu merkkikin. Jos minua joku rassaa, niin se, että alle kaksi vuotta vanhat autot sekoilevat täällä talvessa. Viime talvena tämä f10 sytytti moottorivalon, syy, joku turbon anturi rikki. Kun takuu loppuu, niin ei tätä kannata enää omistaa, eli uusiksi meni vaikka toisin olin ajatellut ostaessani...
Edellisessä mersussa myös herjaili akkua vähän väliä kylmällä ja piti laittaa aina silloin tällöin lataukseen.
Varmasti ärsyttää vierailla pajalla, nim. kokemusta on. Onni kuitenkin että autosi oireilee jo takuuaikana jolloin korjaus on ilmaista. Ollaan me Bemaristit astetta merkkiuskollisempaa väkeä, sillä en itse ainakaan voi kuvitella enää audia, skodaa, volvoa, mersua tai lexusta omistavani.
Bimmeristi
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 144
Liittynyt: 30 Tammi 2011, 17:36
Auto: F20 116dA
Paikkakunta: Pk-seutu

fifty kirjoitti:Nyt kun täälläkin on pakkasia, niin ilmennyt sellaista, että auto ajelee ensimmäiset sadat metrit todella pienillä vaihteilla. Helvetin ärsyttävää.
Tuossa taitaa olla pointtina se, että saadaan päästöt mahdollisimman nopeasti sallittujen raja-arvojen sisälle. Ärsyttäväähän tuo on, sitä ei käy kieltäminen.. :sneak:
johansa
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 636
Liittynyt: 29 Maalis 2010, 14:16
Auto: Porsche Macan 2017
Paikkakunta: Vantaa

Mulla ei ole vielä akkuherjoja esiintynyt yhdessäkään bemarissa. Nytkin oli auto perjantai-iltapäivästä maanantaiaamuun parkissa (ulkokatos, eli kylmäpaikka eikä ole mitään lisälämppäreitä). Hehkuvalo ei taas edes vilahtanut, no lämpötilahan kyllä nousi jo viime yönä -7 paikkeille. Syynä varmaan se että lähes kaikki ajo on mulla matka-ajoa ja vapaa-aikana tulee aika vähän pyöriteltyä autoa taajamassa. Mutta hyvä näin :thuup:
Ex-bemarit: 520dA -11, 330xdA -09, 520dA -08, 120d -07.
shoeshine
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 158
Liittynyt: 09 Loka 2010, 19:35
Auto: BMW F30 330e iPerformance
Paikkakunta: Helsinki

heimarkku kirjoitti:Tuo Charge battery -juttu kertoo, ettei bemujamme ole testattu tarpeeksi talvioloissa, tai sitten autotehdas & maahantuoja eivät välitä pienestä markkina-alueestamme tarpeeksi. Edellisissä E39:ssä ja E60:ssä ei tullut kertaakaan mitään vastaavaa vastaan, eikä onneksi vielä uudessa F10:nikään. Ei helkkarissa, ei tämänhintaisen auton ostajan kuulu lähteä ensimmäiseksi hankkimaan akkulämppäriä tai muuta viritystä saadakseen auton talvella käyntiin. Olisiko syytä ryhtyä kirjelmöimään asiasta eteenpäin, kun negatiivisia kokemuksia alkaa kertyä vähän itse kullekin. Kaiketi tässä on kaiken varalta ryhdyttävä pitämään takaistuinta kumossa lämpimän ilman päästämiseksi peräkonttiin... :thdw:
Nyt kannattaisi ehkä panna hieman jäitä hattuun ja lukea tarkkaan mitä se auto herjaa. Ainakaan minulla se ei sano "Charge Battery" vaan se ilmoittaa, että johtuen suurentuneesta akun varaustilan purkautumisesta(increased battery discharge) joitain sähkölaitteita on suljettu. Juttelin erään autosähköasentajan kanssa, ja hänen mukaansa se ei suinkaan tarkoita että akku olisi lähelläkään tyhjä. Auton elektroniikka vain yksinkertaisesti sammuttaa eräitä sähköä käyttäviä laitteita (penkinlämmitin, ratinlämmitin takalasinlämmitin jne.) jotta mahdollisimman paljon laturin tuottamasta sähköstä menisi akun latautumiseen eikä kulutukseen.

Tosiasia kuitenkin on, että kylmänä nykyaikaiset akut vastaanottavat huonosti latausta. Toisaalta minulla Defan akkulaturi on hoitanut asiansa hyvin. Viime viikonloppuna lämpötilat olivat alhaisimmillaan-24 ja laulatin Webastoa ahkerasti monta kertaa päivässä ajomatkojen ollessa 10-15 min luokkaa eikä mitään ongelmia latauksen kanssa ollut.
Edelliset BMW:t: E34 525i 1993, E39 523iA 1996, E60 530d 2003, F11 520d Sport A Touring, F11 530dA xDrive Touring 2015
Avatar
Ville
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 25
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 20:47
Auto: F10 525dA Sport

shoeshine kirjoitti:Nyt kannattaisi ehkä panna hieman jäitä hattuun ja lukea tarkkaan mitä se auto herjaa. Ainakaan minulla se ei sano "Charge Battery" vaan se ilmoittaa, että johtuen suurentuneesta akun varaustilan purkautumisesta(increased battery discharge) joitain sähkölaitteita on suljettu. Juttelin erään autosähköasentajan kanssa, ja hänen mukaansa se ei suinkaan tarkoita että akku olisi lähelläkään tyhjä. Auton elektroniikka vain yksinkertaisesti sammuttaa eräitä sähköä käyttäviä laitteita (penkinlämmitin, ratinlämmitin takalasinlämmitin jne.) jotta mahdollisimman paljon laturin tuottamasta sähköstä menisi akun latautumiseen eikä kulutukseen.
Tätä "Charge Battery" viestiä tuli ensin muutamana päivänä viime viikolla ennen kuin tuli ilmoitus että "Increased Battery Discharge". Tosiaan jotain se kytki pois päältä kuten PUHALTIMEN!
No eipäs hätiä kun oli 400km ajomatka niin ajattelin, että puhallin herää äkkiä eloon kun saa virtaa laturista...eipä heränny ei. Kesti noin 2 tuntia ennen kuin puhallin alko toimimaan. No onneksi tuulilasille puhallus toimi koko ajan, tosin jalat jääty.

Sattu oleen sopivasti huolto sitten seuraavana päivänä ja valitin asiasta... mutta mitään "vikaa" ei löytynyt kaikki pelaa kuten pitää akku ja laturi kunnossa. Akun varaustila oli noin 60%.

Kysymys kuuluukin, että mihin se 180A laturin virta menee, kun akkuun se ei ainakaan ajaudu kovilla pakkasilla?
J1978
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 2776
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 09:45
Auto: F34 320iA xDrive
ex F30 320iA xDrive vm. 2013

johansa kirjoitti:Mulla ei ole vielä akkuherjoja esiintynyt yhdessäkään bemarissa. Nytkin oli auto perjantai-iltapäivästä maanantaiaamuun parkissa (ulkokatos, eli kylmäpaikka eikä ole mitään lisälämppäreitä). Hehkuvalo ei taas edes vilahtanut, no lämpötilahan kyllä nousi jo viime yönä -7 paikkeille. Syynä varmaan se että lähes kaikki ajo on mulla matka-ajoa ja vapaa-aikana tulee aika vähän pyöriteltyä autoa taajamassa. Mutta hyvä näin :thuup:

Varmasti siitä on hyötyä kun ajat vaan lähinnä pitkää matkaa. Mulla taas lähinnä pätkäajoa etenkin talvella ja viimeviikon lopulla alkoi noi herjailut kun enempi pakkasta. Tosin teki saman nyt tämä aamuna vaikka oli vaan jotain -10 astetta.
Bjork
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 52
Liittynyt: 11 Heinä 2010, 00:25
Auto: 520 D (F10 2016)

Tuttuja herjoja viime talvelta (E60) ja nyt myös F10:ssa. Huollon kommentti viime talvena oli, että akku ei ota kylmänä varausta vastaan, pitäisi ajaa pidempää matkaa tai viedä auto välillä lämpimään. Just. Ottaiskohan vaikka Laakkonen autoni yöksi lämpimään ja sitten toisi aamulla töidenlähdön aikaan kotipihalle?

Auto on aina lähtenyt käyntiin, mutta tosiaan tiputtelee tällaisia joutavia laitteita kuten puhaltimen lehmän henkäyksen teholle. Ei voi olla niin, että pitäisi hankkia jotakin lisälatureita tai ties mitä akunlämmittimiä, joita täälläkin osa innokkaasti kehuu Miksi ihmeessä? Jos auto ei kestä pakkasta, se on valmistajan/jälleenmyyjän asia hoitaa kuntoon.
Avatar
heimarkku
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 245
Liittynyt: 03 Marras 2011, 20:03
Auto: i4 M60
Paikkakunta: Kanta-Häme

Olen täysin samaa mieltä Bjorkin kanssa; kyllä auton, ja varsinkin tämänhintaisen auton, pitää ainakin alle 30-asteen pakkaset kestää ongelmitta. Minusta tämä akkuongelma on silkka tyyppivika, jonka korjaaminen kuuluu valmistajan / maahantuojan vastuulle. Ladatkin tällä touhulle jo nauraa! :de:
Mikähän lienee tilanne MB- ja Audi-puolella, onko kukaan kuullut sieltä vastaavista ongelmista?
Avatar
Ricracing
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 2954
Liittynyt: 15 Kesä 2010, 20:02
Auto: Jotain ihan muuta
Paikkakunta: Helsinki

fifty kirjoitti: Kiinnostaa tuo laatikon ohjelmointi. Onko sun lootalle tehty jotakin? Nyt kun täälläkin on pakkasia, niin ilmennyt sellaista, että auto ajelee ensimmäiset sadat metrit todella pienillä vaihteilla. Helvetin ärsyttävää.
Olen laatikko asiasta valittanut jo suvikeleillä, talvella sen jo ymmärtää kun öljyt ovat jäässä.
En ole autoani vielä huoltanut, ensi kesäkuussa sitten kun ennen kuin kaksi vuotta tulee täyteen.
Ei halua viedä autoa huoltoon koko ajan, ihan käyttishän se kuitenkin on koko ajan,
mutta ei vaan sellainen kun sen pitää olla.

Mun takuuhuoltolista on nyt:
- uusi laatikon ohjelmointi (itse asiassa täysi data-update)
- keskikonsolin vinkuna lämmitys (punaisessa) asennossa
- hiusmurtumat kummassakin takaluukun valoklusterissa
- akun uusiminen (suurempaan, viitaten monien F1x kuskien valituksiin tällä saitilla)
- moottorin öljyt Castrol 0W 30, ei 5W tai 10W

Autoni on myynissä nyt hintaan 48€ joten voi käydä niin että tämä on testamentti.
Mutta eihän se maksa uudelle omistajalle muuta kun perushuollon.

Webastosta sen verran että se ei todellakaan toimi vakio akulla. Naapurin uusi VW paku simahtaa
aina kun on kunnon pakkasia. Webasto vaatii paljon vakioakkua suuremman tehon.
Viimeksi muokannut Ricracing, 06 Helmi 2012, 22:41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ex. '68 1800 NK, '78 E12 518, '81 E12 520, '87 E30 316, '88 E30 LCI 320iA, '90 K1, '95 E36 316i Compact, '97 E36 LCI 320i, '99 E46 320Ci, '01 E46 325Ci, '01 E39 LCI 525iA, '04 E60 525iA, '05 E60 525iA, '08 E60 LCI 520dA, '10 F10 520dA ja '14 F21 116iA.
fifty
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 894
Liittynyt: 02 Huhti 2010, 14:47
Auto: bmw X6 40d
Paikkakunta: Luxembourg

heimarkku kirjoitti:Ladatkin tällä touhulle jo nauraa!
Lujaa laatua BMW :lol:
Putin349
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 381
Liittynyt: 29 Tammi 2011, 20:51
Auto: F10 LCI 520da M-Sport 2014
Paikkakunta: Tampere

[quote="heimarkku"]
Mikähän lienee tilanne MB- ja Audi-puolella, onko kukaan kuullut sieltä vastaavista ongelmista?

Mersun kanssa ei ole ikinä ollut mitään akku tai käynnistys ongelmia talvella.
Avatar
Hydrophyte
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 286
Liittynyt: 06 Heinä 2010, 20:07
Auto: G31 520dA xDrive M-Sport
Paikkakunta: Klaukkala
Viesti:

heimarkku kirjoitti:Mikähän lienee tilanne MB- ja Audi-puolella, onko kukaan kuullut sieltä vastaavista ongelmista?
Mulla oli Audi A6 Avant 2.0TDi Multitronic vm2007. Aina kun lämpötila laski alle -15C, niin moottorivikamerkkivalo paloi noin minuutin ja kyllähän jännitti aina sen minuutin verran mikä menee rikki. Reilu vuosi sitten se ei lähtenyt käymään pakkasessa ja piti tilata Audilta kaveri antaa virtaa (Audi maksoi). Sen jälkeen ajoin Audille ja piti akku vaihtaa, sekin on halpaa kuin saippua 450e vaihdettuna!!
Uskoisin auton merkistä riippumatta liian kylmä on liian kylmä. Sähköä akku ei pysty ottamaan vastaan, kun ilma on tarpeeksi kylmää, ei edes yllpitolaturilla. Akku pitää olla lämmin, niin silloin vasta se ottaa virtaa vastaan.

Nykyinen F11 on toiminut mulla hyvin. Polttoaineen kulutus on kovempi kuin kesällä, koska tehdasasenteinen Webasto on melkein kokoajan päällä. Toisaalta muutama desi dieseliä enemmän kuluu, mutta on tämä niin huoletonta. Pitää vaan muistaa painaa kaukosäätimestä Webasto päälle ja ~10min kuluttua auto on lämmin ajettavaksi ilman hanskoja ja ajon aikana Webasto on päällä aina automaattisesti kun tarvitsee (Audissa piti aina laittaa ajon aikana manuaalisesti Webasto päälle, kun tuli sisällä kylmä ajon aikana). Jos pakkasta on enemmänkin, niin Defan öljynlämmitin päälle ja akku latautuu samalla ylläpitolaturilla sen verran mitä pystyy kylmästä akusta riippuen.

ps. Kaverin Volvo V70 moottorivikamerkkivalo palaa talvisin usein.
Vastaa Viestiin