Moottorinlämmittimet: Defa, Calix, Webasto, Eberspächer

Yleistä keskustelua tekniikasta ja varusteista
Rakennusmetsuri
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 50
Liittynyt: 04 Maalis 2011, 23:00
Auto: 116d A Business 2012

BMW:n virallinen jälleenmyyjä on tästä webaston asennusmahdollisuudesta täysin tietämätön. Sen sijaan Tampereen Autosähkö selvitti asian pyynnöstäni ja on valmis asentamaan webaston kauko-ohjaimella autoon 2500 euron hintaan toimivuus-/yhteensopivuustakuulla.

Mikähän tuolla Bemarin sisäisessä tiedonkulussa oikein mättää.
ksiili
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 18
Liittynyt: 30 Loka 2010, 20:37

tommiristo kirjoitti:
Käsittääkseni BMW tarkoittaa Retrofit sanalla samaa kuin jälkiasennettava alkuperäinen varaosa/lisävaruste... Itsekkin olen saanut Webasto GSM-startilla asennettuna tarjouksia välille 1890-2190 €. BMW:ssä on se ikävä puoli, ettei siihen tahdo saada toimimaan oikein jälkiasennuksena laitettavaa Webastoa, kuin BMW:n oman. Siis suomeksi, Moottorinlämmitys jälkiasenteisella webastolla saadaan toimimaan oikein, mutta taas ilmastoinnin ohjaus ja sen myötä ohjaamon lämmittimen ohjaus on tehty siten, ettei näillä jälkiasennusfirmoilla tahdo rahkeet riittää, jotta webasto toimisi moitteettomasti. "Ongelmia" ovat mm Akkujännite hälytykset lämmittämisen jälkeen startatessa, Ilmastointi pitää laittaa manuaalisesti puhaltamaan laseille ja puhallus täysille, ennen kuin sammutat auton esim. edellisenä iltana. Jos olen ymmärtänyt oikein, jälkiasennettavilla ei oikein pystytä vaikuttamaan autom ilmastoinnin toimintaan, jolloin se vaatii itseltä näitä ylimääräisiä temppuja.

BMW ei ole varannut ilmastoinnin ohjaukseen optiota jälkiasennettavalle webastolle, muuten kuin heidän itsensä asentamana. BMW käyttää myös niin sanottuna alkuperäislämmittimenä Webaston valmistamaa lämmitintä, mutta ilmeisesti BMW:lle modattua versiota.

Viralliseen BMW alkuperäis Webastoon asennukseen ei kuulu laisinkaan moottorin lämmittäminen kuin paluukierrolla, mutta monet jälleenmyyjät tekevät ns epävirallisia asennuksia ja jättävät pois jonkin bypass venttiilin, jolloin myös "BMW Webasto" toimii kuten muut jälkiasennettavat.

Itse painin tässä laitanko ns alkuperäis webaston, jolloin toiminta on varmasti oikea. Hinta on on tosin muutaman satkun kalliimpi ja alkuperäis asennukseen ei saa GSM-ohjausta, joka olisi minulle tärkeää. Kun Kahalta "asiantuntevaa" asenuspaikkaa tiedustellessani, sain vinkin ottaa yhteyttä uuudenmaan autovarusteluun. Sinne soittaessani ja ongelmista kysyessäni, sain vastauksen, että he ovat ilmastoinninohjauksen ongelmat saaneet ratkaistua ja heidän asentaman Webaston pitäisi toimia moitteettomasti... Tiedä sitten mihin on luottamista.

Tuohon alkuperäis Webaston asennuspaikkaan en osaa sanoa ja voisiko tiskiltä ostaa alkuperäis webaston paketissa ja asennuttaa muaalla...
Itselläni on nyt Uudenmaan autovarustelussa asennettu webaston evo5+ t100htm kaukosäädin paketilla. Ainakin puhaltaa sisälle ihan normaalisti ja ei ole tullut ilmoituksia akun varausjännitteestä.

Tosin eipä vielä ole kylmää keliäkään ollut, jotta tuota olisi paljoa yli 10min tarvinnut lämmittää. Ja nuo lämmitykset olen nyt tehnyt lähinnä siksi, että voi testailla sen toimintaa.

Uudenmaan autovarustelussa asennusjälki ja palvelu vaikutti ainakin hyvältä tällä omalla kahden kerran kokeilulla.

Ja tuonne tosiaan vein auton asennettavaksi, kun sitä paikkaa KAHA:lta suosittelivat. Paikkaa voin suositella kyllä. itselläni tämä oli nyt toinen kerta kun heidän palveluitaan webaston asennuksessa käytin.

Olen miettinyt, että voisi vielä tuon webcontrol paketin asennella niin saisi kaukosäätimen kantamattomistakin webaston käyntiin.
nykyiset: BMW E61 530da -09 Volvo C70 T5 -98
Ex: Volvo V70 D5 -07, Volvo V70 D5 -05, Volvo V70 tdi -98, Citroen Xsara VTS -99, Citroen Saxo -98, Volvo 460 GLE
Huivei
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 685
Liittynyt: 15 Heinä 2012, 18:28

Olen miettinyt, että voisi vielä tuon webcontrol paketin asennella niin saisi kaukosäätimen kantamattomistakin webaston käyntiin.
Itse päätin jättää uudesta autosta kaukosäätimen pois ja laittaa pelkästään Thermo Call 3 GSM ohjauksen. Thermo call 3 on minun tietääkseni tänä syksynä myyntiin tullut web controllin kehittyneempi versio ja vielä aavistuksen halvempi. Kahan sivuja ei ole vielä päivitetty, mutta esim autoextra.fi sivulta se jo löytyy. Pitäisi vaan saada uusi auto ensin luovutukseen ...

Mulla on x3:ssa sekä htm100 kaukosäädin että webcontrol, ja webcontrolia tulee käytettyä enemmän kuin kaukosäädintä
Avatar
tommiristo
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 128
Liittynyt: 31 Heinä 2012, 21:28
Auto: F30 316da
F20 120da
F25 Xdrive 2.0da

No niin, nyt näyttää löytyvän myös BMW:n sivujen lisävarustehausta F20:een pysäköintilämmitys. Hinta kohtuullinen 1970 €, mutta sisältääkö se thermocall, kaukosäädin vai kello-ohjauksen?

http://www.bmw.fi/fi/fi/owners/accessor ... eyword=Pys" onclick="window.open(this.href);return false;�k�intil�mmitys
traveller
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 518
Liittynyt: 28 Heinä 2010, 22:33
Auto: F30 330e

tommiristo kirjoitti:No niin, nyt näyttää löytyvän myös BMW:n sivujen lisävarustehausta F20:een pysäköintilämmitys. Hinta kohtuullinen 1970 €, mutta sisältääkö se thermocall, kaukosäädin vai kello-ohjauksen?

http://www.bmw.fi/fi/fi/owners/accessor ... eyword=Pys" onclick="window.open(this.href);return false;�k�intil�mmitys
Lämmittää talvella sisätilan miellyttäväksi ennen ajoon lähtemistä. Säästää moottoria kylmäkäynnistysten yhteydessä ja säästää polttonestettä, koska lämmittää myös moottorin jäähdytysnesteen. Lämmitys voidaan aktivoida ThermoCallilla, kauko-ohjaimella ja monitoimikellolla.

No nyt kuulostaa hyvältä, mutta paljonko mahtaa asennus kustantaa merkkiliikkeessä. :conf:
J1978
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 2776
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 09:45
Auto: F34 320iA xDrive
ex F30 320iA xDrive vm. 2013

Onko tosiaan niin ettei uuteen F30-malliin ja moottoriin 320i ole olemassa vielä mitään säteilylämmitintä???

Defan luettelot eivät tunne siihen sopivaa säteilylämmitintä ja kun soitin Defaa maahantuovalle Kaha:lle ei sielläkään osattu sanoa mikä vastus (eli vastuksen nro) tuohon käy ja käykö edes mikään jo olemassa olevista, vai vieläkö Defalla kehitellään tuohon autoon sopivaa vastusta. Eivät osanneet sanoa sitäkään kuinka kauan menee kun tiedetään mikä vastus siihen tulee käymään.

Tarvikevannepuolella on myös ongelmia. Monet rengasliikkeet ei kertakaikkiaan tiedä mitä tarkoittaa F30-malli tai mitä tarkoittaa uusi 3-sarja. Rautamon luetteloissakaan ei ole vielä mitään vanteita joiden kohdalla lukisi, että käyvät F30-malliin. Jos tilanne on sama keväällä, niin täytyy sitten tuhlata 1560,00 euroa orkkisvanteisiin kun ei kerta ole muuta.
EPJBMW
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 764
Liittynyt: 17 Syys 2010, 18:49
Auto: F25 X3 xDrive20d
Paikkakunta: Jyväskylä

J1978 kirjoitti:Onko tosiaan niin ettei uuteen F30-malliin ja moottoriin 320i ole olemassa vielä mitään säteilylämmitintä???
Kylläpä tuo lienee juuri noin.
Itselleni sovittiin lämmitin asennettavaksi käyttöönottohuollossa, mutta jo kaupantekovaiheessa myyjä sanoi, ettei tässävaiheessa ole vielä mitään tietoa koska noita lämppäreitä todella saa. :sneak:
J1978 kirjoitti:Tarvikevannepuolella on myös ongelmia. Monet rengasliikkeet ei kertakaikkiaan tiedä mitä tarkoittaa F30-malli tai mitä tarkoittaa uusi 3-sarja.
Minä kyselin eräästä täkäläisestä rengasliikkeestä vanteita, ennen tuon lopullisen ostopäätöksen tekoa ja siellä arveltiin, että jopa "replikavanteita" alkaisi saamaan jo loppuvuodesta.
Joten eiköhän valikoimaa ole jo hyvinkin, ennen uutta kesärengassesonkia.
Rakennusmetsuri
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 50
Liittynyt: 04 Maalis 2011, 23:00
Auto: 116d A Business 2012

tommiristo kirjoitti:No niin, nyt näyttää löytyvän myös BMW:n sivujen lisävarustehausta F20:een pysäköintilämmitys. Hinta kohtuullinen 1970 €, mutta sisältääkö se thermocall, kaukosäädin vai kello-ohjauksen?

http://www.bmw.fi/fi/fi/owners/accessor ... eyword=Pys" onclick="window.open(this.href);return false;�k�intil�mmitys
Tämä oli kauan odotettu uutinen! Hienoa.
Täytyypä mennä tekemään tilaus, josko saisivat luovutushuollon yhteydessä tuonkin installoitua kotterooni.
Rakennusmetsuri
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 50
Liittynyt: 04 Maalis 2011, 23:00
Auto: 116d A Business 2012

tommiristo kirjoitti:No niin, nyt näyttää löytyvän myös BMW:n sivujen lisävarustehausta F20:een pysäköintilämmitys. Hinta kohtuullinen 1970 €, mutta sisältääkö se thermocall, kaukosäädin vai kello-ohjauksen?
http://www.bmw.fi/fi/fi/owners/accessor ... eyword=Pys" onclick="window.open(this.href);return false;�k�intil�mmitys
Kävin tänään kyselemässä. Ei tule kauppoja.
Sanatarkka lainaus huoltopuolen sähköpostista (jonka lähetti minulle kun oli ensin selvittänyt laitoksen toiminnan):
"Lämmittää VAIN sisätilat, ei moottoria.
Asennettuna maksaa 2850e / sisältää kaukosäätimen."
Mistä syystä moottorin lämmittäminen moottorin lämmittimellä on näin vaikeaa bemarissa?
Oikeasti tämä on jo koomista :lol:
Avatar
tommiristo
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 128
Liittynyt: 31 Heinä 2012, 21:28
Auto: F30 316da
F20 120da
F25 Xdrive 2.0da

Kävin tänään kyselemässä. Ei tule kauppoja.
Sanatarkka lainaus huoltopuolen sähköpostista (jonka lähetti minulle kun oli ensin selvittänyt laitoksen toiminnan):
"Lämmittää VAIN sisätilat, ei moottoria.
Asennettuna maksaa 2850e / sisältää kaukosäätimen."


Mistä syystä moottorin lämmittäminen moottorin lämmittimellä on näin vaikeaa bemarissa?
Oikeasti tämä on jo koomista :lol:[/quote]

Toi bemarin virallinen asennus on kyllä todella koomista... En tiedä mistä olet tarjouksen pyytänyt, mutta monet merkkihuollot tekevät ns epävirallisia asennuksia, joissa jätetään jonkin moinen bypassventtiili pois ja kytketään lämmitin siten, että webasto kierrättää jäähdytinnesteen myös moottorin kautta.

Hinta on kyllä melko suolanen... Ehkä täytyy itsekkin kääntyä uudenmaan autovarustelun puoleen ja laitattaa "jälkiasenteinen" webasto.
Rakennusmetsuri
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 50
Liittynyt: 04 Maalis 2011, 23:00
Auto: 116d A Business 2012

tommiristo kirjoitti: En tiedä mistä olet tarjouksen pyytänyt
Merkkihuollosta, samasta paikasta Tampereelta josta tilasin autonkin.
Tuo 2850 on lisäksi kuulemma kampanjahinta. Aika paljon sisätilan lämppäristä.
Avatar
tommiristo
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 128
Liittynyt: 31 Heinä 2012, 21:28
Auto: F30 316da
F20 120da
F25 Xdrive 2.0da

Karikon autotalo antoi 2500€ tarjouksen T91 kaukosäätimellä. Ei orkkis gsm-ohjauksella asennettuna 1950€, mutta siinä joutuu joka kerta säätämään puhalluksen käsin lasille ja vääntämään lämmöt kaakkoon ennen auton sammuttamista. Jälkiasenteisella webastolla ei pystytä ohjaamaan ilamstoinnin läppiä.
Avatar
///Marko
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 1723
Liittynyt: 01 Huhti 2010, 11:43
Auto: X3 35d M-sport
530iA E39 M-sport

tommiristo kirjoitti:Karikon autotalo antoi 2500€ tarjouksen T91 kaukosäätimellä. Ei orkkis gsm-ohjauksella asennettuna 1950€, mutta siinä joutuu joka kerta säätämään puhalluksen käsin lasille ja vääntämään lämmöt kaakkoon ennen auton sammuttamista. Jälkiasenteisella webastolla ei pystytä ohjaamaan ilamstoinnin läppiä.
Pakko kommentoida tähän että olen erittäin harvoin säätänyt lämpöjä ja puhallusta käsin kahden talven aikana. Ihan hyvin on kabiini ja lasit lämmennyt, vaikka olen jättänyt ilmastoinnin automaatille ja lämmön 22:een asteeseen. Ei noita säätöjä jaksa erkkikään muuttaa joka kerta kun auton parkkeeraa. Autossani on jälkiasenteinen Webasto Evo 5.
Avatar
tommiristo
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 128
Liittynyt: 31 Heinä 2012, 21:28
Auto: F30 316da
F20 120da
F25 Xdrive 2.0da

///Marko kirjoitti:
tommiristo kirjoitti: Pakko kommentoida tähän että olen erittäin harvoin säätänyt lämpöjä ja puhallusta käsin kahden talven aikana. Ihan hyvin on kabiini ja lasit lämmennyt, vaikka olen jättänyt ilmastoinnin automaatille ja lämmön 22:een asteeseen. Ei noita säätöjä jaksa erkkikään muuttaa joka kerta kun auton parkkeeraa. Autossani on jälkiasenteinen Webasto Evo 5.
Onpa hyvä kuulla, sillä olen juuri miettinyt tuota säätämisen vaivaa joka kerta... Hyvä kuulla ettei lämmitin sekoa ja auto on lämmin jos nuo toimenpiteet unohtaa tehdä.
Bemisti
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 104
Liittynyt: 01 Huhti 2010, 11:48
Auto: F30 320iA xDrive 2015

EPJBMW kirjoitti:
J1978 kirjoitti:Onko tosiaan niin ettei uuteen F30-malliin ja moottoriin 320i ole olemassa vielä mitään säteilylämmitintä???
Kylläpä tuo lienee juuri noin.
Itselleni sovittiin lämmitin asennettavaksi käyttöönottohuollossa, mutta jo kaupantekovaiheessa myyjä sanoi, ettei tässävaiheessa ole vielä mitään tietoa koska noita lämppäreitä todella saa. :sneak:
J1978 kirjoitti:Tarvikevannepuolella on myös ongelmia. Monet rengasliikkeet ei kertakaikkiaan tiedä mitä tarkoittaa F30-malli tai mitä tarkoittaa uusi 3-sarja.
Minä kyselin eräästä täkäläisestä rengasliikkeestä vanteita, ennen tuon lopullisen ostopäätöksen tekoa ja siellä arveltiin, että jopa "replikavanteita" alkaisi saamaan jo loppuvuodesta.
Joten eiköhän valikoimaa ole jo hyvinkin, ennen uutta kesärengassesonkia.
Kyllä Kahalta saa F30:iin "lohkolämmittimen". Lämmitin ei ole perinteinen lohkolämmitin eikä säteilylämmitin vaan vesiletkuun asennettava lämpövastuksella varustettu jäähdytysnesteen lämmitin. Paketti sisältää virtalähteen, vesipumpun, vastuksen ja johto/letkusarjan. Säteilylämmitintä ei voi F30:iin asentaa koska öljypohja on komposiittia. Jos ketä kiinnostaa voin kaivaa varaosanumeron jolla voi lämmitintä kysellä.
Bemisti jo vuodesta 1989

E30 -86, E30 -90, E46 -00, E90 -08, E90 -10, F30 -12, F30 -15
Avatar
tommiristo
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 128
Liittynyt: 31 Heinä 2012, 21:28
Auto: F30 316da
F20 120da
F25 Xdrive 2.0da

Soittelin maanantaina taas kerran suoraan BMW:n suomen maahantuontiin ja siellä jälkiasenteisten varaosavastaavalle. BMW:n omilla sivuillahan väitetään että uusiin jäliasenteisiin pysäköintilämmittimiin olisi saatavana thermo call käynnistys. Todellisuus ei kuulemma ainakaan vielä ole näin.

Kaveri sanoi ettei osaa mitään vielä luvata, mutta ehkä mahdollisesti tulevaisuudessa myös BMW:n alkuperäiseen webastoon thermo call käynnistys olisi saatavilla. Aikataulusta ei mitään tietoa ei edes että tuleeko näille lumille. Kertoi myös ettei näe mitään estettä etteikö kaukosäätimellä käynnistettävään webaan olisi mahdollista asentaa gsm ohjaus jälkikäteen. Tiedä sit näistä.

Herttoniemen laakkoselta sanoivat, että asentajat ovat omiin autoihin asentaneet Remucin gsm-ohjausta ja se on toiminut moitteetta. Eivät kuitenkaan vielä ainakaan tällä hetkellä suostu asentamaan asiakkaiden autoihin, ennen kuin saavat enemmän käyttökokemusta miten asennus yhdistelmä, BMW orkkis weba + Remuc toimivat.
Avatar
marko
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 169
Liittynyt: 06 Syys 2012, 11:39

tommiristo kirjoitti:Mistä syystä moottorin lämmittäminen moottorin lämmittimellä on näin vaikeaa bemarissa?
Vaikeaa on. Kyselin tänään Laakkoselta mahdollisia lämmitinratkaisuja autooni ja vastaus oli, että sellaista ei heidän varaosaluetteloissaan ole, polttoaine- tai sähkölämmitintä. Ei ollut Motonetissakaan luettelossa.
Avatar
Ironic32
Valvoja
Valvoja
Viestit: 1497
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 00:11
Auto: E90 320dA, E39 530iA Individual
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

marko kirjoitti:
tommiristo kirjoitti:Mistä syystä moottorin lämmittäminen moottorin lämmittimellä on näin vaikeaa bemarissa?
Vaikeaa on. Kyselin tänään Laakkoselta mahdollisia lämmitinratkaisuja autooni ja vastaus oli, että sellaista ei heidän varaosaluetteloissaan ole, polttoaine- tai sähkölämmitintä. Ei ollut Motonetissakaan luettelossa.
Näyttää olevan tuo M3:n öljypohja sen verran eri näköinen muihin motteihin verrattuna, ettei taida oikein istua minkään muun mallin vastus tuonne. Oletko koittanut metsästää letkulämmitintä, jonka voisi napata johonkin kohtaan jäähdytyskierrossa? Nämä jäähdytysnestettä lämmittäväthän lienee vähän siinä ja tässä, että sotkevatko sitten koneen antureiden toimintaa kylmäkäynnistyksissä, mutta eikös näitä letkulämppäreitä kuitenkin ole muihinkin bemarin malleihin tarjolla?

Esim. jotain tällaista: http://www.tarvikkeet.fi/tuotteet/autol ... ammittimet" onclick="window.open(this.href);return false;
Jos et tee mitään, et voi tehdä virheitäkään...
Raaseri
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 112
Liittynyt: 28 Kesä 2012, 23:25

Viime perjantaina laitoin Defan sätelylämmittimen sisäpistokkeineen F11 520d:hen. Olihan helppo homma. Osat hyvillä alennuksilla vajaa 200 ja tutun hallissa auto kattoon ja lämppäri kiinni. Defan mukana tuli hyvät ohjeet pl sisään vienti. Aikaa asennukseen meni ihmettelyineen reilu 2h. Varmaan olisi tunti pidempään mennyt, jos ei olisi 2,5v sitten tullut harjoiteltua e60 kanssa. Kuitenkin lähes yhtä helppo homma tässä.

Jos on paikat tehdä, tuossa pääsee tuntipalkoille. Itse pidän terapeuttisena ropailla näitä vehkeitä näppäimistön sijaan.
Avatar
marko
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 169
Liittynyt: 06 Syys 2012, 11:39

Ironic32 kirjoitti:Nämä jäähdytysnestettä lämmittäväthän lienee vähän siinä ja tässä, että sotkevatko sitten koneen antureiden toimintaa kylmäkäynnistyksissä, mutta eikös näitä letkulämppäreitä kuitenkin ole muihinkin bemarin malleihin tarjolla?
Kiitos tiedosta. Mulle oli uutta noi letkulämmittimet. Katselin Defan ja Calixin sivuilta, mutta en oikein löytänyt tietoja siitä mihin ne sopivat. Defan sivuilla sanovat vain, ettei saa asentaa muihin kuin asennusohjeessa mainittuihin malleihin. Ratkaisevaa kai lähinnä on, että letkuliitokset ovat oikean kokoiset.
Vastaa Viestiin