Bensa vs. diesel

[Mosku]

Mielenkiintosta keskustelua. Pääasia on, että jokaiselle löytyy tarpeitaan palveleva kulkine. Itselle auto on kuitenkin enemmän kuin vain liikkumisväline. Omalla kohdallani myös tunteet vaikuttavat auton valintaan, siksi 3-litran vapari. Jos kaikki asiat pitäisi järkeillä niin tylsäksi kävisi elämä .

[GiraFFi]

F20 uusien bensakoneiden ensimmäiset kulutuslukemat mitä tuli julki oikeasta ajosta oli sen verran korkean kuuloisia, että päädyin sen vuoksi diesel versioon. Jonkun sortin eko ajattelu oli siis mukana moottori valinnassa. Jos käytännön suorituskyky tai hinta ei muutu niin miksi ajaa reilusti enemmän kuluttavalla. 116dA mallissa oli paperilla saman verran potkua kuin entisessä golffissa, mutta käytännössä ei tuntunut liikkuvan oikeen mihinkään niin päädyin sitten pykälää "isompaan" koneeseen eli 118dA. Jo noiden moottoreiden välinen hintaero kirpaisi pahasti, koska olisin käyttänyt senkin rahan mielummin varusteluun. Mukavuus on se juttu minulle autoilussa, jonka vuoksi päädyin bemariin ja hyvät varusteet ei ainakaan haittaa tätä asiaa. Sen adaptiivisen cruisen kun olis vielä saanu...

[jtodt27]

Lueskelin tuossa uusinta Evo-lehteä, jossa kerrottiin että vuoden alussa Italiassa otettiin käyttöön hevosvoimiin perustuva vuosittainen vero. Jokaisesta 185 kW:n ylittävältä osalta tulee 20 € per Kw veroa.

Ferrari F12 560 kW tulee siis veroa 7500 €/v

BMW M5 F10 412 kW 4540 € vuodessa

Päälle tulee vielä muita veroja muutaman tonnin edestä.

Jonkin verran on vaikuttanut jo myyntiinkin:

Maseratin myi 2011 Italiassa 400 autoa.

Vuonna 2012 Maserati on myynyt Italiassa 3 autoa. Tasaisen vauhdikolla koko vuoden myynti siis 18 kpl.

Eiköhän tuo jo näy käytettyjen superautojen hinnoissa Italiassa. Nyt vain hakemaan se käytetty Ferrari Italiasta, koska eihän Suomeen voisi koskaan tulla vastaava vero, eihän...

[Squamish]

Lueskelin tuossa uusinta Evo-lehteä, jossa kerrottiin että vuoden alussa Italiassa otettiin käyttöön hevosvoimiin perustuva vuosittainen vero. Jokaisesta 185 kW:n ylittävältä osalta tulee 20 € per Kw veroa.

Ferrari F12 560 kW tulee siis veroa 7500 €/v

BMW M5 F10 412 kW 4540 € vuodessa

Päälle tulee vielä muita veroja muutaman tonnin edestä.

Jonkin verran on vaikuttanut jo myyntiinkin:

Maseratin myi 2011 Italiassa 400 autoa.

Vuonna 2012 Maserati on myynyt Italiassa 3 autoa. Tasaisen vauhdikolla koko vuoden myynti siis 18 kpl.

Eiköhän tuo jo näy käytettyjen superautojen hinnoissa Italiassa. Nyt vain hakemaan se käytetty Ferrari Italiasta, koska eihän Suomeen voisi koskaan tulla vastaava vero, eihän...

Nah, nythän Ferrarin omistamisesta tulee entistä ekslusiivisempaa, mikä on useimpien omistajien mielestä pelkästään hyvä asia ja jokaisen euron väärti.

Meanwhile in Finland: "Autoveroon on tulossa keskimäärin 20% korotus 1.4.2013 alkaen. Samalla korotetaan myös ajoneuvoveroa 24,3%. Korotusten tarkoituksena on ohjata kuluttajia hankkimaan ympäristöystävällisempiä autoja".

Suosittelen kaikille talouttaan suunnitteleville hallintoalamaisille ruutana-taktiikkaa, kunnes valtion finans... anteeksi, tarkoitan siis ympäristöpolitiikka, joskus rauhoittuu.

Bensa vs. diesel: riippuu mitä autoltaan edellyttää, voimaa vai alhaista pa-kulutusta. Niin tai näin, niin molempiin löytyy vaihtoehtoja sekä bensa- että dieselmoottoreista.

[phuksi]

Bensa vai diesel... Tätä kysymystä itsekin juuri pohdiskelleena... Pihalla on parkissa yksi X3 3.0 bensakoneella ja automaatilla. Vaihtoon oli menossa toisena autona ollut Passat 2.0 TFSI koneellla (jossa muuten tuo moottori oli ehdottomasti auton parasta antia ja aikoinaan 2006 ihan ylivetokone). Tuon Passatin tilalle oli ensisijaisesti tulossa 335xi (neliveto oli tavoitteena). Järkivaihtoehtona oli tämä 2012 uusikoppainen 2.0 turbo joita saa nelivetona loppukesästä ja josta saa penkissä ruuvattua lisäpotkua kun on puhaltimella varustettu.

Mielenkiinnosta kävin kokeilemassa myös E91 2.0d:n nelivetona. Ja jotenkin tuntui traktorimaiselta se rutina. Vaikka kulki ihan ok puuttui siitä kuitenkin jotakin. Jätin sikseen. Sitten kävin kokeilemassa uusikoppaisen 320d:n joka vaikutti aika paljon mukavammalta, todennäköisesti uuden automaattilaatikon ansiosta ja lämpimämmän kelin johdosta kylmän koneen raksutuskaan ei häirinnyt.

Mutta kuinkas kävi, vastoin kaikkea alkuperäistä, pihassa jököttää nyt E91 330d xDrive automaatilla. Annoin mahdollisuuden ja päätin kokeilla... Ja on se vaan oiva peli. Vähän vierastan kylmän koneen raksutusta edelleen, mutta jahka lämpenee ei haittaa yhtään. Ei myöskään tärisytä samalla tavalla kuin 320d ja esim. Volvon dieselit joita olen vuokra-autoina polkenut. Toinen piirre jota en pysty itselleni selittämään tässä 330d:ssä on älyttömän lyhyt ensimmäinen vaihde, niin kuin useimmissa dieseleissä. SIllä ei tee mitään ja on vain enemmänkin tiellä.

On muuten yllättävää miten nopeasti tehoon ja vääntöön tottuu. Ensin tuntui vääntö tosi muhkealta, nyt pari viikkoa myöhemmin siitä tuli baseline. Kesällä sitten kokeillaan paljonko laitetaan pannuun pökköä: http://www.hestec.fi/etusivu/bmw/bmw.php

Mutta totta se on... 330 bensan soundi siellä punarajan tuntumassa on hieno

-p

[Squamish]

E92 330da (245 hv) oli kyllä mukava tuttavuus. Mitä eroa muuten on 231 ja 245 hv moottoreissa? Jostain luin, että tämä uudempi olisi käynniltään sivistyneempi, pitääkö paikkansa?

[phuksi]

En tiedä noista eroista, on mulle täysi vieras moottori toistaiseksi tämä 3 litran diesel... mutta tänään takana ensimmäinen reissu maantiellä, ajoa 220km, keskinopeus 93, kulutus 6,4 l/100 suksiboksi katolla, autossa täysi kuorma. Ei vetele vaan millin tarkka tunto (nastat 225/40R18). Nykäsee vaikkei niin käskekään. Oli makee päästellä. Tosin näyttäis tykkäävän tyrkyttää toisinaan 5 pykälää sisään vaikkei ole mitään tarvetta jos vahingossa kiihdyttää vähän rivakammin (vahingossa siksi että tuota omaa bensaa saa tosiaan käskeä eri tavalla ennen kuin liikkuu). Roikutin sitten M6 pykälässä niin ei hötkyile suotta. Tuossa mulla on tuo vakiot 245 pollea vielä kunnes saan suvikumit alle ja pääsee dynoon säätämään.

-p

[jukka]

Mulla vaihtu 2-litranen vaparibensa (118i LCI) 3-litraseen turbodieseliin (330d). Samalla polttoaineen kulutus laski ~1.5l/100km vaikka tehoja löytyy ihan eri tavalla. Ihan kiva myös, että 330d:n 10l isommalla tankilla range on matka-ajossa jopa yli 1000km. Toistaiseksi siis erittäin tyytyväinen dieseliin, vaikka ilmeisesti trendi on tällä hetkellä päinvastainen (pois dieselistä).

[heimarkku]

Onhan se myönnettävä, että diesel rutisee enemmän kuin bensakone, mutta kun pa-mittari näyttää 945 kmn sekalaisen ajon jälkeen vielä neljännestankillista ja yli 300 km matkaa olevan vielä ajettavissa, niin väkisinkin alkaa hymyilyttää verrattuna entisiin bensavehkeisiin. Olletikin kun heppoja löytyy pollesta (E60 vs. F10 520A) vielä selvästi enemmän - ja ne myös potkivat irtonaisen mukavasti, vaikka eivät tietenkään ihan isompien tapaan!

[Kuudensuora]

Onhan se myönnettävä, että diesel rutisee enemmän kuin bensakone, mutta kun pa-mittari näyttää 945 kmn sekalaisen ajon jälkeen vielä neljännestankillista ja yli 300 km matkaa olevan vielä ajettavissa, niin väkisinkin alkaa hymyilyttää verrattuna entisiin bensavehkeisiin. Olletikin kun heppoja löytyy pollesta (E60 vs. F10 520A) vielä selvästi enemmän - ja ne myös potkivat irtonaisen mukavasti, vaikka eivät tietenkään ihan isompien tapaan!

Toisaalta jos säästää haluaisi niin parempi olisi siirtyä ylipäätänsä halvempaan autoon. Auton arvon alenema on helposti luokkaa koko vuoden polttoainelaskut. Tuollaisessa +60ke autossa tuntuu vähän hassulta tuijottaa 100e/kk polttoaine-eroa. Sitä tulee kyllä itsekin tuijotettua, mutta ei siinä oikein niin järkeä ole kokonaisuutta ajatellen. Esim, jos kulutusta vertaa 520i, 528i:hin niin maantiellä n. 1l ja taajamassa 2l.

[///Marko]

Auton arvon alenema on helposti luokkaa koko vuoden polttoainelaskut. Tuollaisessa +60ke autossa tuntuu vähän hassulta tuijottaa 100e/kk polttoaine-eroa. Sitä tulee kyllä itsekin tuijotettua, mutta ei siinä oikein niin järkeä ole kokonaisuutta ajatellen. Esim, jos kulutusta vertaa 520i, 528i:hin niin maantiellä n. 1l ja taajamassa 2l.

Ajan hieman keskivertoa enemmän vuodessa, noin 25tkm. Autoni arvo alenee vuodessa noin viisi kertaa enemmän kuin mitä vuoden polttoaineet maksaa. Tämä johtuu lähinnä siitä että ostin autoni uutena. Ei nuo tavalliset (esim. 320d tai 520d) autot mitään sijoituksia ole vaikka kulkisi ilmaiseksi. Mutta siitä huolimatta nämä nykyiset BMW-dieselit on kyllä mukavia ajella.

[Squamish]

Menee jo vähän OT, mutta kuluihin liittyen; jos haluaisi säästää vielä pari ylimääräistä saturaista vuodessa, niin kannattaa vaihtaa Bemarista Mersuun. Omien havaintojeni mukaan Mersussa on vakuutukset nimittäin poikkeuksetta halvemmat kuin "vastaavassa" Bemarissa.

[heimarkku]

Toisaalta jos säästää haluaisi niin parempi olisi siirtyä ylipäätänsä halvempaan autoon. Auton arvon alenema on helposti luokkaa koko vuoden polttoainelaskut. Tuollaisessa +60ke autossa tuntuu vähän hassulta tuijottaa 100e/kk polttoaine-eroa. Sitä tulee kyllä itsekin tuijotettua, mutta ei siinä oikein niin järkeä ole kokonaisuutta ajatellen. Esim, jos kulutusta vertaa 520i, 528i:hin niin maantiellä n. 1l ja taajamassa 2l.

Tottahan tuokin. Minulle vain riittää 184 hp ja kun kaupan päälle tulee pieni pa-kulutus, niin kyllähän se kelpaa. Suomen autokannan pienuuden huomioon ottaen ilmastoasioilla ei ole valinnassa paljon merkitystä, mutta jos samalla tulee ilmastoakin hieman säästettyä, niin hyvähän sekin vain on. Tavallisena palkansaajana pussin pohjalla ei ole koskaan ylimääräistä, joten pienikin säästö tuntuu mukavalta ja sillä tavoin tuntee saavansa edes hiukan puoliälyttömästä investoinnista takaisin. Voisihan sitä toki vanhalla käytetylläkin ajella, mutta on se vain F10:llä liikkuminen sellaista luksusta, että sen eteen kannatti unohtaa kaikki järkevyys ja kaivaa viimeisetkin pankin luottorajat käyttöön.

[heimarkku]

Menee jo vähän OT, mutta kuluihin liittyen; jos haluaisi säästää vielä pari ylimääräistä saturaista vuodessa, niin kannattaa vaihtaa Bemarista Mersuun. Omien havaintojeni mukaan Mersussa on vakuutukset nimittäin poikkeuksetta halvemmat kuin "vastaavassa" Bemarissa.

Eihän yksikään Mersu voi olla mikään vaihtoehto F1x:lle.

[CLiK]

Omien havaintojeni mukaan Mersussa on vakuutukset nimittäin poikkeuksetta halvemmat kuin "vastaavassa" Bemarissa.

Mersulla on joitain käsittämättömän halpoja malleja vakuuttaa, esim. CLK.

[CLiK]

Toisaalta jos säästää haluaisi niin parempi olisi siirtyä ylipäätänsä halvempaan autoon. Auton arvon alenema on helposti luokkaa koko vuoden polttoainelaskut. Tuollaisessa +60ke autossa tuntuu vähän hassulta tuijottaa 100e/kk polttoaine-eroa. Sitä tulee kyllä itsekin tuijotettua, mutta ei siinä oikein niin järkeä ole kokonaisuutta ajatellen. Esim, jos kulutusta vertaa 520i, 528i:hin niin maantiellä n. 1l ja taajamassa 2l.

[phuksi]

Toisaalta jos säästää haluaisi niin parempi olisi siirtyä ylipäätänsä halvempaan autoon. Auton arvon alenema on helposti luokkaa koko vuoden polttoainelaskut. Tuollaisessa +60ke autossa tuntuu vähän hassulta tuijottaa 100e/kk polttoaine-eroa. Sitä tulee kyllä itsekin tuijotettua, mutta ei siinä oikein niin järkeä ole kokonaisuutta ajatellen. Esim, jos kulutusta vertaa 520i, 528i:hin niin maantiellä n. 1l ja taajamassa 2l.

Eikös se ole paheet, nautinnot, harrastukset ja turhuudet kun rahat vie? Mulle ne näyttää kulminoituvan tähän automerkkiin... On totta että pääomakulut on järkyttävät kalliimmissa malleissa, saati jos on vielä ottanut rahoituksen...

Mutta toisaalta vähän toisenlainen näkökulma omasta lähtökohdasta tuohon kulutusdilemmaan ja auton vaihtoon... meinasin nimittäin ensin vaihtaa tuon X3:n pois joka siis haukkaa käytännön arkiajossa 12,5 litraa sadalla 98-oktaanista bensaa (95:n hyllytin etanolin lisäyksen jälkeen kun nousi kulutus litralla). Toisaalta farmari 525dA xDrive esitekulutus on siinä 5,5 litraa. Tuosta kun laskeskelee polttoainekuluja ottamatikalla 13000 km vuosiajolla niin säästää semmoset 1500-1700 euroa vuodessa dieselvero huomioitua. Lisää tulee siittä vuosibonuksestakin kun CO2 päästöt on alle puolet. Tässä tapauksessa pystyy siis pelkillä polttoainekulusäätöillä periaatteessa hoitamaan esim. uuden auton välirahan rahoituskulut noin taas ungefääristi tai sitten vain kuitata säästöt... ...tämä tuntui puolirationaaliselta lähestymistavalta...

Vaan en raaskinut luopua X:stä ja pistin Volkkarin kiertoon. Eikä siinäkään mitään järkeä ollut... Nyt on sitten 3 litran diesel joka kuluttaa suunnilleen saman mitä se 2.0 turbobensa ja ennuste on että kerryttää 9000 km vuosiajoa. Eli kalliimmaksi tulee...

Vaan elämästä pitää nauttia ja jokainen tavallaan...

- p

[phuksi]

Toisaalta jos säästää haluaisi niin parempi olisi siirtyä ylipäätänsä halvempaan autoon. Auton arvon alenema on helposti luokkaa koko vuoden polttoainelaskut. Tuollaisessa +60ke autossa tuntuu vähän hassulta tuijottaa 100e/kk polttoaine-eroa. Sitä tulee kyllä itsekin tuijotettua, mutta ei siinä oikein niin järkeä ole kokonaisuutta ajatellen. Esim, jos kulutusta vertaa 520i, 528i:hin niin maantiellä n. 1l ja taajamassa 2l.

Eikös se ole paheet, nautinnot, harrastukset ja turhuudet kun rahat vie? Mulle ne näyttää kulminoituvan tähän automerkkiin... On totta että pääomakulut on järkyttävät kalliimmissa malleissa, saati jos on vielä ottanut rahoituksen...

Mutta toisaalta vähän toisenlainen näkökulma omasta lähtökohdasta tuohon kulutusdilemmaan ja auton vaihtoon... meinasin nimittäin ensin vaihtaa tuon X3:n pois joka siis haukkaa käytännön arkiajossa 12,5 litraa sadalla 98-oktaanista bensaa (95:n hyllytin etanolin lisäyksen jälkeen kun nousi kulutus litralla). Toisaalta farmari 525dA xDrive esitekulutus on siinä 5,5 litraa. Tuosta kun laskeskelee polttoainekuluja ottamatikalla 13000 km vuosiajolla niin säästää semmoset 1200 euroa vuodessa dieselvero huomioitua. Lisää tulee siittä vuosibonuksestakin kun CO2 päästöt on alle puolet. Tässä tapauksessa pystyy siis pelkillä polttoainekulusäätöillä periaatteessa hoitamaan esim. uuden auton välirahan rahoituskulut noin taas ungefääristi tai sitten vain kuitata säästöt... ...tämä tuntui puolirationaaliselta lähestymistavalta...

Vaan en raaskinut luopua X:stä ja pistin Volkkarin kiertoon. Eikä siinäkään mitään järkeä ollut... Nyt on sitten 3 litran diesel joka kuluttaa suunnilleen saman mitä se 2.0 turbobensa ja ennuste on että kerryttää 9000 km vuosiajoa. Eli kalliimmaksi tulee...

Vaan elämästä pitää nauttia ja jokainen tavallaan...

- p

[Brooks]

Monipuolisesti on aihetta käsitelty, mutta minua kiinnostaa eniten vehkeiden kestävyys- ja luotettavuuspuoli, lähinnä E90/E91:ssä.

Dieselin elinkaari kai nyt on lähtökohtaisesti paljon pitempi. Noista imusarjan läpistä on puhuttu paljon, mutta muistan jostakin lukeneeni, että dieselkoneessa automaattilaatikko saattaisi olla lyhytikäisempi.

Onko E90/E91:n bensakoneissa ollut mitään suurempia ongelmia?

[Major]

Meanwhile in Finland: "Autoveroon on tulossa keskimäärin 20% korotus 1.4.2013 alkaen"

Vanha juttu, mutta vuosiluku taisi olla väärin? Eikai taas ole korotusta tulossa?